Strona 1 z 1

Propozycja nowych oznaczeń na mapie

: 23 sty 2020, 0:54
autor: pepe
Wraz z ostatnią wersją RA doszły nowe obiekty, m.in. baterie dział nabrzeżnych (coastal artillery / coastal gun). W połączeniu z grywalnym okrętem desantowym typu Ivan Rogov otwierają się szersze możliwości budowania misji, gdzie część zadań polegałaby na niszczeniu obiektów w głębi lądu bądź niedaleko linii brzegowej.


Jednak jako, że takie misje wymagałyby zbudowania nieco bogatszej infrastruktury lądowej (defensywnej/ofensywnej i cywilnej) istnieje potrzeba uwzględnienia tych obiektów na mapie.
Można to zrobić używając w edytorze opcji widoczności obiektu od samego początku rozgrywki. Ma to jednak kilka negatywnych cech:
- podaje idealnie dokładną pozycję takiego obiektu (weryfikacja nie jest konieczna) co pozwala atakować z mapy z menu kontekstowego
- działa negatywnie na informacje przesyłane przez Link-11 (błąd samej gry: kontakty zaczynają skakać z miejsca na miejsce)
- uniemożliwia podanie fałszywych (nieaktualnych) lokalizacji takich obiektów
- nie ma wpływu na kolor

Dlatego wpadłem na pomysł by użyć odpowiednich symboli złożonych ze znaków tekstowych. Zalety takiego rozwiązania:
- można łatwo je włączać/wyłączać (domyślnie kombinacja klawiszy: Shift+B)
- przydzielanie kolorów
- nie wpływa na link-11
- można podać je jako przybliżoną lokacje
- skaluje się wraz z mapą w taki sposób, że napis jest zawsze tej samej wysokości (to również wada tego rozwiązania)

Wady:
- punkt na mapie jest w górnej-lewej części a nie lewej-środkowej napisu co zmniejsza precyzję wraz ze skalowaniem mapy
- napis ma zawsze taką sama wysokość, co przy dużym zagęszczeniu i oddaleniu mapy sprawia, że kilka napisów może byc nieczytelne
- symbolika powinna być maksymalnie 3-znakowa a najlepiej zawierać tylko 1 znak
- układanie wielu tych samych symboli na mapie może byc czasochłonne bo gra nie pozwala umieścić 2 identycznych znaków. Da się to jednak obejść stawiając za symbolem spację - ta nie jest widoczna
- może wyglądać źle jeśli ktoś uzywa innej czcionki (w LwAmi była taka możliwość)

Takie rozwiązanie zastosowałem już w misji Polyarny morning Tea, gdzie gwiazdkami narysowałem obszar jaki musi przekroczyć Typhoon by strona RED osiągnęła sukces.

Rozwinięciem jest wprowadzenie znacznie bardziej wszechstronnej symboliki podawanej gdzieś z boku na mapie w formie legendy:

Obrazek

grafika zawiera kilka przykładów jak by to miało wyglądać

W zasadzie nie zamierzam uaktualniać starszych scenariuszy i niekoniecznie stosować podobną legendę w każdym nowym. wydaje się jednak, że pewna unifikacja byłaby wskazana bo po jakimś czasie nikt nie musiałby zaglądać w legendę tylko wiedziałby co jaki symbol oznacza.

Dlatego mozna wspólnie wymyślić symbole, które byłyby czytelne i sugerowałyby od razu z jakim obiektem mamy do czynienia.

Przykładowo radary i baterie SAM mają literkę/cyferkę pomiędzy zwykłymi nawiasami:
(P) patriot SAM
(H) hawk SAM
(B) SA-17 Grizzly (Buk)
(4) S-400
(D) S-75 Dvina
(R) radar
Te o zasięgu około 10 nmi lub mniej byłyby z małą literką np:
(p) pancir S-1
(t) tunguska
albo inne rozwiązanie
(S) - oznacza SAM ale zasięg wyrysowany jest okręgiem wokoło napisu (np 8 nmi dla Gecko)

Platforma wiertnicza:
|$|

pola minowe:
@ - obwiedzione przerywaną linią

Obrazek

Miejsce desantu (kilka propozycji):
LZ - CHARLIE
LZ - WHISKEY
LZ - #12

....


Generalnie można by opracować jakiś klucz ułatwiający łatwe rozpoznanie różnych typów obiektów.
Może ktoś ma jakieś propozycje?

Re: Propozycja nowych oznaczeń na mapie

: 23 sty 2020, 13:58
autor: PL_Cmd_Jacek
Interesujący psot :ok: . NIe mam teraz dostępu do mojego domowego kompa, ale zastanawiam się jakie ikonki były zastosowane w CMANO ? Tam też było sporo różnorodnych jednostek naziemnych. Warto to zobaczyć. Mam zainstalowane. Jak wrócę do domu wieczorem (lub w weekend) to sprawdzę.

Re: Propozycja nowych oznaczeń na mapie

: 23 sty 2020, 17:54
autor: pepe
Jeśli CMANO używa znaków zwykłego alfabetu to ok.
Bo dodatkowych symboli raczej nie da się zaimplementować - nawet jesli, nie byłyby kompatybilne a innymi wersjami gry.

Wydaje mi się jednak, że warto się zastanowić nad rozwiązaniem dedykowanym pod RA - bo gra nie ma aż tak dużej bazy jak CMANO.
Jest raptem kilka rodzajów baterii SAM, kilka budynków, które mogłyby byc celami taktycznymi jak: bunkier, pilbox, pojedynczy zbiornik paliwa, fabryka chemiczna itp.
Do tego kilka o znaczeniu strategicznym jak elektrownia atomowa, lotnisko czy miasto.
Nie wydaje mi się, że każdy obiekt musi mieć swój symbol bo po prostu część z nich pojawia się tak rzadko, że mozna tak szczególny obiekt opisać słownie.

Tu bardziej chodzi o sytuację, gdzie obiekty występują w jakiejś grupie lub w pewnej ilości albo nieznacznie sie róznią parametrami (jak baterie SAM lub artylerii nabrzeżnej)

Koncepcja jest taka jaka przyświecała pierwszym emotikonom - wykorzystującym jedynie znaki i litery alfabetu.


AKTUALIZACJA:
Umieszczam listę obiektów, które wg mnie mogłyby byc uwzględnione w uniwersalnej legendzie:
Podana nazwa w grze [nazwa innej nomenklatury] (zasięg w milach morskich) IR - naprowadzanie na podczerwień. Jesli brak to zazwyczaj radar lub gołe oko.

SAM krótkiego zasiegu:
- Avenger (3.23 nmi) IR
- Rapier (4.31 nmi) IR
- Roland (3.4 nmi) IR
- SA-8 Gecko [Osa] (5.4 nmi)
- SA-13 Gopher [Striela] (2.7 nmi)
- SA-15 Gauntlet [Tor] (8 nmi)
- SA-19 Grison [Tunguska] (4.32 nmi)
- SA-22 Greyhound [Pancir] (10.8 nmi)
Baterie krótkiego zasięgu sa rzadko wykorzystywane bo nie mają zazwyczaj dużego znaczenia dla operacji morskich.
Byc może zasadne byłoby okreslenie jednego symbolu dla wszystkich.


SAM sredniego zasięgu:
- Improved Hawk (21.6 nmi)
- SA-2 Guideline [C-75 Dvina/Volhov] (35 nmi)
- SA-17 Grizzly [Buk] (27.2 nmi)
Te baterie są najcześciej używane w scenariuszach


SAM dalekiego zasięgu:
- SA-10 Gladiator [C-400] (40.5 nmi)
- Patriot (43.2 nmi)
Rzadko wykorzystywane z uwagi na niemal całkowite blokowanie operacji powietrznych


Radary dozoru:
- P-12 Enisey [Spoon Rest]
- P-30M Saturn [Big Mesh]
Rzadko wykorzystane - w dodatku brak konstrukcji zachodnich. Tu bym ustanowił jeden symbol dla obu.


Artyleria:
- Pillbox (2.7 nmi) - tylko MG's
- 57 mm Coastal Gun (4.32 nmi)
- 130 mm Coastal Gun (12.42 nmi) FCR
- 152 mm Coastal Gun (18.9 nmi)
Tutaj rozrównienie typów wydaje się zasadne.


Nabrzeżna artyleria rakietowa:
- 4K51 Rubezh (4.3 - 45 nmi)
- Bastion-P (13.5 - 162 nmi)
- Redut (13.5 - 145.8 nmi)
- Type-88 (81 nmi)
Rzadko występują więc powinien wystarczyć 1 symbol


Balistyczne, taktyczne rakiety przeciwokrętowe/lądowe
- CSS-5 [Dong Feng]
- SS-21 Scarab B [Tochka-U]
Również występują bardzo rzadko. Do tego to systemy mobilne więc niekoniecznie zasadne jest umieszczanie ich na mapie.



Budowle umieszczane na morzu
- Oilrig
- Armed oilrig (8 nmi)
Zdaje się, że wystarczy jeden symbol zaś okręg zasięgu by wskazywał na wersję uzbrojoną.


Budowle o charakterze strategicznym:
- Pechora LPAR - radar wczesnego ostrzegania
- OTH-B Backscatter - j.w.
- nuke missile silos
- Communication center
- Airfield (w odnianie zwykłej i desert)
- Naval base
- Shipyard
- Sub Base (malo praktyczny model 3d)
- Power Plant Nuke
Są to dośc szczególne obiekty, które chyba powinny byc zaznaczane na mapie w inny sposób (np: kotwica dla portów, narysowane pasy dla lotnisk itp.)


Inne na powierzchni lądu lub wody
- Command bunker
- Training facility (2.5 nmi) z uwagi na MANPADS
- Chemical plant
- Power Plant
- Drug factoy
- Embassy
- Helipad
- Helipad Ice
- Hospital
- Fuel Tank
- Fuel Terminal
- Lighthouse (różne typy)
Te obiekty moim zdaniem powinny byc oznaczane wyłącznie, jeśli maja kluczowe zadanie dla misji. Z tego powodu posłuzyłbym się pojednyczym znakiem (kropka, hasz lub plusik) a dodatkowo konkretnie opisywał je z briefingu.
Przykładowo śmigłowiec musi odstawić rannych członków załogi do pobliskiego szpitala oznaczonego na mapie.


Podwodne:
- wrak
- mina
- system podwodnego ostrzegania
- quad container - np: jako zagubiony ładunek


Symbole wytyczające obszary lub granice
- granica lini frontu
- obszer zaminowany
- występowanie kry lodowej itp.

Re: Propozycja nowych oznaczeń na mapie

: 23 sty 2020, 20:50
autor: PL_Cmd_Jacek
W CMANO wygląda to tak
Przechwytywanie.PNG
więc raczej się nie przyda

Re: Propozycja nowych oznaczeń na mapie

: 24 sty 2020, 15:16
autor: pepe
Ano się nie przyda.
Fajnie byłoby mieć zestaw ikonek najlepiej nawet z NTDS ale własnie ich nie ma. Z tego powodu zastanawiam się nad użyciem czegoś na wzór emotek.

Wyżej podałem w zasadzie wszystkie obiekty, które mogłyby byc uwzględnione. Raczej nie przybędzie nowych bo np: o zachodniej produkcji SAM'y prosiłem już dawno ale Ivan nie widzi potrzeby. Coastal artillery - tu udało mi się go przekonać argumentując własnie nowymi perspektywami jakie daje grywalny Rogov - z mozliwością bazowania na nim 2 Mi-24 Hind.