trójkąt torpedowy

[PL_Qbik]

No wiesz, Pawian:

...to nie jest na przeciętną głowę. Możesz tego nie zrozumieć bo to nie jest taka zwykła matma jak w szkole

[PL_CMDR Blue R]

Jak poprowadzi sie linie od od gdzie jest 7 cm od ubbota do punktu gdzie 5,6 to wychodzi kurs 10 stopni. Ale z kolei punkt 4,2 cm nie przechodzi przez te linię.

Ciekawe dlaczego. Może dlatego, że wymyśliłeś dane z kosmosu, prawda? Więc jak wymyśliłeś dane, to nie są one linią, prawda?
Wybacz, Pawian, ale odnosisz się bezczelnie do innych, że nie ogarniają (np. do PL_Andreva, który zainteresował się tematem), a sam wykładasz się na tym, że wymyślasz dane, które nie są prawdziwe. Na wymyślonych danych nigdy ci nie wyjdzie... Bo to wymyślone dane.

Ja mówiłem, abyś NARYSOWAŁ prawdziwą sytuację. Potem zmierzył dwa punkty... I je podał jako dane wejściowe... I to stosując PLUS-MINUS. Czyli wynik jest OKOŁO, przez co te punkty staną się małymi okręgami. Można z nich wyliczyć kurs mniej więcej, ale zobaczysz, że przy trzecim punkcie (tym ruszonym), zmniejszy się ilość możliwych rozwiązań, aby pasowało.

[PL_Andrev]

Czyli cel zygzakuje czy znowu cos zle zrobilem?

Wszystko dobrze zrobiłeś.
Pomijając złośliwy "żarcik" na temat mojej wiedzy matematycznej, jest kilka możliwych przyczyn co do tak uzyskanych wyników:

1) Błąd pomiaru
2) Cel nie porusza się ruchem jednostajnym
3) Cel nie porusza się ze stałym kursem

Jeżeli żaden z nich, to wyniki wziąłeś z głowy.

[Pawian]

Andrev, bo tam chodziło o to pod jakim kątem wystrzelić torpedę i w jakim namiarze musi być cel by ta trafiła go mniej-więcej pod kątem 90 stopni.

https://prnt.sc/rx89vn

Nie bardzo czaję co mam zrobić. Czy na podstawie tego rysunku i podanych danych można wyznaczyć kurs celu??

"Ja mówiłem, abyś NARYSOWAŁ prawdziwą sytuację. Potem zmierzył dwa punkty... I je podał jako dane wejściowe"

Blue, ja nie wziąłem od tak tych danych.

2000 metrów odpowiadało na rysunku 7 cm.

Zatem 1600 metrów to 5,6 cm, z kolei 1200 to 4,2 cm.

Wydaje się to logiczne, ale pewnie jest podobna sytuacja jak wtedy gdy okazało się, że nie można liczyć z proporcji bo tangens nie jest funkcją liniową.

Zatem krótko: czy na podstawie podanego rysunku można wyliczyć kurs celu??

11:00 namiar 313, odległość 2000 m
11:05 namiar 303, odległość 1600 m
11:10 namiar 293, odległość 1200 m
11:15 namiar 283, odległość 800 m

Narazie chcę takie najprostsze sytuacje, gdy uboot się nie porusza

[PL_CMDR Blue R]

A zadam pytanie. Te namiary brałeś na podstawie kursu, który sam narysowałeś wcześniej, czy je wymyśliłeś?

A na rysunku nie zaznaczyłeś tych punktów:

11:00 namiar 313, odległość 2000 m
11:05 namiar 303, odległość 1600 m
11:10 namiar 293, odległość 1200 m
11:15 namiar 283, odległość 800 m

Zaznacz te kropki i sprawdź, czy da się przez nie przeciągnąć linijkę... Jak się da = udało się.
Jak się nie da, to zapytam, skąd takie wyniki? Czy założyłeś, że co 10 stopni, zbliża się o 400 metrów?


W każdym razie licząc, że to przybliżone pomiary, to kurs przeciwnika to 345-355 około. 30-32 węzły zasuwa około. Możliwe, że między 11:00, a 11:15 wykonał zwrot w bardziej na 340, wcześniej idąc około 355.

[Pawian]

Przecież logiczne, że żadnych kropek nie zaznaczałem, bo łącząc je miałbym kurs.. a pytanie jest właśnie o to jak ten kurs wyliczyć.

Założyłem po prostu taką sytuację jak na na rysunku i w opisie, gdyż wydaje się najprostsza (a od takich przykładów zaczynam). Jest to chyba i możliwe: Uboot dostrzega wroga na namiarze 313 w odległości 2 000 metrów. 5 minut później w namiarze 303 i odległość 1600 m i tak dalej....

Jak od tego wyliczyc kurs?

[PL_CMDR Blue R]

Przecież logiczne, że żadnych kropek nie zaznaczałem, bo łącząc je miałbym kurs....a pytanie jest właśnie o to jak ten kurs wyliczyć.

Nie. To nie jest logiczne.... Że jak możesz określić kurs... to tego nie zrobisz, bo określiłbyś kurs... a chcesz wiedzieć, jak go wyznaczyć.
WŁAŚNIE TAK! ŁĄCZĄC KROPKI!
I to jest cała podstawa nakresu... Zaawansowanie, to liczenie, gdy nie znasz odległości. Wtedy właśnie zaczyna się gra ruchem.

A jak chcesz obliczeniami, to do tego służy rachunek wektorowy. Każdemu punktowi przypisujemy pozycję i można zająć się liczeniem. Wektory, przemieszczenie, długość wektora (określi prędkość, kurs).

Więc zaznaczamy te punkty w układzie współrzędnych, każdy ma swoją pozycję... Wyznaczamy wektor między każdym punktem... Potem możemy uśrednić je.

[Pawian]

Przecież logiczne, że żadnych kropek nie zaznaczałem, bo łącząc je miałbym kurs....a pytanie jest właśnie o to jak ten kurs wyliczyć.

Nie. To nie jest logiczne.... Że jak możesz określić kurs... to tego nie zrobisz, bo określiłbyś kurs... a chcesz wiedzieć, jak go wyznaczyć.
WŁAŚNIE TAK! ŁĄCZĄC KROPKI!

Ja wiem że łącząc kropki wyjdzie kurs wroga...
Ale ja nie wiem gdzie te kropki postawić..... ile cm od ubooota?

Wcześniej robiłem to licząc, iż skoro 7 cm to w rzeczywistości 2000 m, to 1600 m to musi to być 5,6 cm. 1200 metrów to 4,2 cm.

Ale chyba to zły sposób...

[PL_CMDR Blue R]

Dlaczego zły? Rysujesz w skali.
Jaką skalę wybrałeś?

Jeżeli zakładasz, że 1000m to 3,5 cm... to każde 100m to 3,5 mm...
Więc 400 metrów, to 1,4cm.... 1200 metrów to 4,2cm... itd.

Swoją drogą, bardzo brzydka ta skala. Ciężko się liczy.

Nie prościej jakieś mnożniki 10, 20, itd?

Np. że 1cm to 100/200 metrów?

[Pawian]

OK, zatem dużo czytelniejszy przykład.

Uboot nieruchomy, kurs 206. O godzinie 11:00 dostrzega wroga w namiarze 292, odległość 1200 metrów. Na nakresie bojowym przyjmuje skalę 1 cm = 100 metrów w rzeczywistosci.

11:10, namiar 282, odległość 800 m
11:20, namiar 272, odległość 400 m

https://prnt.sc/rx9yyz

Wszystko to odpowiada rysunkowi.

Zatem po prostu cel zygzakuje czy co?

X to pozycja celu

Edit: na rysunku źle podpisałem namiary

[PL_CMDR Blue R]

Albo zyzgazkuje, albo niedokładnie oceniono odległość i trzeba ten kurs uśrednić.

[Pawian]

Co do mm jest wszystko odmierzone

[PL_CMDR Blue R]

Nie o to szło...
Że są 2 opcje:
1) Tak, skręcił
2) Obserwator pomylił się w pomiarze odległości.

Dlatego też cele śledzono przez pewien czas zwykle... oraz też je obserwowano, jak wizualnie wyglądają.

[Pawian]

Zalozmy ze obserwator nie pomylil sie nawet o 1 metr co do odleglosci wroga.

Czyli wtedy owy nakres jest sporządzony poprawnie?

[PL_CMDR Blue R]

Wygląda dobrze.
Nie mogę przyłożyć osobiście linijki i kątomierza, więc nie potwierdzę w 100%, ale wygląda na zgodny z danymi.